Помидоров: "Я знаю, чего я понтуюсь!"
Неблагодарное дело представлять людей, которые в твоем представлении не особо нуждаются. Посему ограничусь одной фразой: Александр Кривошеев - радио ди-джей в прошлом (в том прошлом, когда немногочисленная каста FM-ди-джеев имела просто нездоровую популярность в народе), теперь известный более как Александр Помидоров - один из самых заметных и достойных музыкантов на белорусской рок-сцене. Безусловно, первостепенным информационным поводом для этого интервью явился недавно вышедший альбом "Свята пакрадзенае". Хотя, конечно же, ограничиться какими-то рамками в нашей беседе не получилось - слишком уж личность неординарная. Да и не очень-то хотелось, в общем-то…
--Доволен ли ты вышедшим альбомом?
-- Абсолютно доволен.
-- Почему было два издания: черное и белое?
-- Прикол такой, так захотелось. Одно издание пробное, ограниченное, коллекционное - как хотите, так и называйте, второе обычное. Если бы наш разговор происходил где нибудь в Америке, Германии, а лучше всего в Англии, я бы сказал: "Для того, чтобы денег накосить". А так просто - своего рода подарочек. Потому что, то, что есть на первом издании - нет на втором. Другой порядок песен, сами варианты песен отличаются, естественно оформление другое. Так многие делают.
-- Но не у нас…
-- Это либо от отсутствия средств, либо от отсутствия фантазии. Не хочу кого-то обвинять в отсутствии фантазии, но, на самом деле, если она есть, то отсутствие средств - это уже не главное, можно найти варианты и сделать. Просто была одна мысль и несколько вариантов ее воплощения. Я выбрал самый простой путь и, что касается первого издания, фактически сам все сделал. Вся фишка заключалась только в том, что это целиком и полностью черный диск. Черный внешне и черный по восприятию. Очень часто в других странах выпускается ограниченный тираж для тестинга, некоммерческий, а второй уже идет за бабки. Я сделал немного наоборот: первый - дорогой, а второй - попроще, но подобную схему мы уже откатали на "Я нарадзіўся тут".
-- Как долго шла работа над альбомом?
-- Писался он очень быстро. Если суммировать все сессии записи в студии, получится примерно шесть-семь рабочих дней. Больше времени занял процесс доводки фонограммы, сведения и непосредственно выпуска альбома. Работа над записью началась осенью прошлого года, альбом был готов в июне. Фактически от момента начала работы в студии до выхода альбома прошло где-то полгода. Это нормальные сроки для того, чтобы все просчитать, пройти все стадии, предвидеть все возможные ситуации.
-- Ты довольно давно на белорусской сцене, альбом же твой вышел только сейчас. Почему?
-- Он мог выйти еще два года тому назад. Но если бы он вышел тогда, сейчас мне было бы дико стыдно за того, что могло появиться два года тому назад.
-- Ждал, пока созреешь?
-- Нет, я не ждал. Просто были проблемы и личного, и творческого характера. Несколько раз менялись музыканты, с которыми я работал. На самом деле три или четыре песни из этого альбома впервые были сыграны еще летом 2000 года, в Польше на Купалье. Затем был долгий репетиционный период, который так и не дошел до записи. И только где-то с июля прошлого года я опять начал этим заниматься. Некоторые песни были просто безжалостно уничтожены, написались другие. Сейчас я могу сказать, что на том этапе двухлетней давности альбом был просто-напросто не готов, хотя основной материал был написан еще в 98-99 году.
-- С кем ты сотрудничал во время выпуска альбома, сотрудничаешь сейчас?
-- Я все делаю сам. Просто время от времени я нахожу людей, которые занимаются тем, о чем я не имею понятия. Естественно, все это как-то оплачивается, и мы остаемся хорошими друзьями. Я не вижу пока что претендентов, которым можно было, грубо говоря, продаться. И при этом чувствовать себя хорошо и безопасно, спокойно засыпать и просыпаться без ощущения, что в следующую минуту тебя подставят, что тебя, без твоего ведома, продали, потом купили и еще раз продали, но уже в два раза дороже -- бред, который у нас присутствует на каждом шагу. Поэтому большинство людей вынуждены заниматься не своим делом - отсюда сплошная чехарда и неразбериха в наших музыкальных делах, да и не только. Я могу сказать за себя: я часто нарывался и на человеческий фактор и на общественный, особенно во время записи альбома. Очень многие вещи приходилось делать самому. Я так привык, и могу при желании помочь кому-нибудь еще.
-- А что, хотелось кому-нибудь помочь?
-- Да. У нас была в свое время определенная договоренность с группой "Сонца Мао". Еще зимой я им сказал: "Ребята, я заканчиваю свой альбом и могу организовать для вас парочку студий и помочь в записи". Мне очень печально, что ребята в последнее время просто расползлись из-за отсутствия перспективы. Я готов был оплатить им студийное время, свести их с хорошим звукорежиссером, привести на хорошую студию, при том условии, что люди готовы и хотят это делать. Но как показало время - наверное они не хотят ничего делать. Нет проблем, тогда мы ничего не делаем.
-- Насколько ты в своем творчестве придерживаешься конъюктуры?
-- Как в прошлом радиоведущий, могу совершенно четко сказать - ни одной эфирной песни на пластинке нет. Есть, какие-то относительно хитовые в плане музыки, но когда начинаешь слушать текст - сразу понятно, что эту песню крутить па радио или ТВ просто нельзя. Хотя, материал накапливается, что-то пишется, и я думаю, что следующая пластинка будет отличаться по звучанию. Она будет… ну, что ли попопсовее. Там будут простые тексты, простые мелодии, все немножко приглаженное. Не потому что мне захотелось денег закосить - в наших условиях это нереально. Просто хочется попробовать себя в разных формах искусства-паскудства и пытаться делать это честно в любой ситуации. А первая пластинка должна была быть такой, какая она есть. Это не делалось специально, чтобы показать какой я из себя весь альтернативный. Просто я так чувствую, мне так хотелось сделать.
-- Что на нашей белорусской сцене тебя раздражает?
— Понты детские.
-- Что ты имеешь в виду? Запрашиваемые группами гонорары?
-- Причем здесь гонорары? У нас вообще какое-то странное, идиотически вывернутое общество. Может потому что страна маленькая и поэтому все считают, что каждый должен знать друг про друга все: сколько получает группа "N.R.M." за концерт, сколько запросил Помидоров за концерт, чье пиво утащила группа "Леприконсы" на Рок-Коронации… Это выливается просто в бред. Сперва кричат на всех углах, что надо платить музыкантам и тут же пишут, какие музыканты скоты - не хотят играть на благотворительных концертах. Это тоже понты. Какая кому разница, какое кому дело? В конце концов, есть такое понятие как коммерческая тайна.
А понты… Например, выходит группа, которая себя еще нигде не зарекомендовала, кроме полуподвальных тусовок, и считает хорошим тоном еще не начав играть облаять всех присутствующих, прилюдно опустить мероприятие, показать таким образом свою крутизну. Хотя подобное происходило и девять-десять лет тому назад. Я сам играл в подобного рода группе, правда, мы не перлись на большие площадки. У нас как-то в то время все само собой получалось. Может быть дело в том, что в последнее время организацией концертов занимаются немного не те люди, которые должны этим заниматься. Конечно, может кто-то это прочитает и скажет, что Помидоров тоже понтуется. Но я хотя бы знаю, чего я понтуюсь, я могу это как-то обосновать, привести какие-то доводы. В принципе, не так уж много я дал концертов, чтобы загибать пальцы.
-- А есть коллективы, музыканты, которых ты уважаешь?
-- Безусловно. Есть люди, которые что-то делают. А когда человек, что-то делает, ему можно очень многое простить, на что-то просто закрыть глаза. Причем, есть люди, которые что-то делают, а есть люди, которые что-то делают не смотря ни на что. Допустим, тот же Игорь Варашкевич, тот же Слава Корень, "Нейро Дюбель" меняют о себе представление... Есть хорошие группы в Гомеле, "Rasta", например. Ну, "N.R.M." можно назвать… "Куклы" те же чего-то барахтаются, пытаются что-то делать. Главное, пытаться что-то делать -- такая жизнь у нас пока что. Как говорят наркоты: "Надо перекумариться, переломаться", потом будет проще.
-- Зимой вышла пластинка твоей старой группы "Пьяные Гости". Будет ли продолжение, ведь это не все творчество ПГ?
-- Это выжимка, своего рода отчет. Там собраны все более-менее значимые песни, на мой взгляд, как автора с 1988 по 2001 год. Есть еще какие-то песни, которые просто нужно взять и переписать. Может быть, что-то будет, но все в том же стиле: акустические гитары, шумелки-гремелки и не совсем трезвые голоса.
-- Альбом этот был явно некоммерческий, но тем не менее вышел большим тиражом и в нормальном заводском качестве.
-- Мне просто так захотелось, так было мне нужно. Пластинка была сделана еще в 1998 году, и только самопальных копий ее я роздал около ста штук. То есть эта пластинка совершенно не для того, чтобы деньги заработать. Тираж лежит, все мое: хочу -- продаю, хочу -- домик строю, хочу -- на стены гвоздями прибиваю.
-- Группа "ПГ" виртуальна? Или вы сыграете, если вас пригласят поиграть на каком-то концерте?
-- Прекраснейшим образом соберемся и поиграем. Мы достаточно активно выступали в году 94-м - целых шесть концертов и в 97-м чего-то где-то играли: на "Синем перце" Лени Нарушевича, потом были какие-то посиделки в консерватории… Просто так получалось не один раз, что самым слабым звеном в "ПГ" всегда были гитаристы: один сел в тюрьму, второй сошел с ума, у третьего какие-то непонятки с алкоголем и с чем-то еще. Фактически состав группы это я и мой младшенький, ну и хорошие люди, друзья-приятели с которыми иногда сводит жизнь и если они хорошие музыканты - почему бы не поиграть вместе. Обычно они не отказываются, если это в удовольствие, тем более, если это за какую-либо мзду. На самом деле, "Пьяные Гости" - обыкновенное полуподпольное, вялотекущее образование. Никаких иллюзий по поводу этой группы у меня нет, не было и вряд ли когда-то будут. Это не стадионная группа и даже не фестивальная.
-- А "Pomidoroff" это группа или проект?
-- Я не хотел собирать группу. Мы все достаточно самостоятельные музыканты. Это скорее такой сollaborate, можно это назвать моим проектом, это сайт-проект для Кореня, Быкова и Кононовича. Мне кажется, что у нас все получается, я очень доволен сотрудничеством с этими музыкантами. У них у всех есть свои группы, но если нам ничего не мешает сотрудничать, то почему бы и нет?
-- А не возникало ситуаций, когда у кто-то из твоих музыкантов выбирал между двумя выступлениями: в своей основной команде и у тебя?
-- Пока еще таких ситуаций не было. Но я наблюдал подобное с другими группами. Такие моменты решаются только двумя путями: либо престиж мероприятия, либо голая коммерция. Тогда уж люди сами решают, что для них важнее. Таких примеров огромное количество. Конечно, если на один и тот же день будет запланирован концерт группы "Уліс" в Минске и у меня концерт, скажем, где-нибудь в Колядичах, естественно, я боюсь, что мой концерт не состоится, потому что у меня в группе играют двое участников группы "Уліс". Ну, и безусловно играет роль мое уважение к музыкантами и наше взаимное уважение друг к другу. Но опять-таки все вопросы решаются. Пока таких ситуаций не было.
-- Тебе не хотелось бы снова вернуться работать на радио?
-- Нет. Не хочется мне больше работать на радио. Я не вижу смысла что-то там делать, мне просто там не интересно. Когда ты пять лет фактически каждый день сидишь в эфире, просто истощаешься. Притупляется острота ощущений, это все превращается в рутину, перестаешь получать удовольствие от работы. Потому я поспешил прекратить работу в линейном эфире. Потому что если я не получаю удовольствие от того, что я делаю, не получат удовольствие и те люди, которые меня слышат. Зачем портить настроение себе, а главное другим? Это тяжело морально, могут начаться проблемы. С алкоголем в том числе...
-- Какой на твой взгляд должна быть радиостанция?
-- Я не могу дать ответ, какой должна быть идеальная радиостанция. Идеальной радиостанции, которую бы слушали все не может быть. Сколько бы не провозглашало "Радио Би-Эй" одни из своих главных в прошлом лозунгов: "Радио для всех" - это бред. Лично мне по душе польское радио "Станция", основной их принцип: "У нас вы услышите ту музыку, которую не крутят другие радиостанции" -- то есть музыка, которая кем-то считается неформатной. Просто везде должны работать профессионалы: и в плане журналистики, и в плане владения музыкальным материалом, и в плане вербального общения со слушателем. Для этого не надо каждые две минуты гоготать и сыпать пошлятиной, разыгрывать какие-то похабные призы, типа дерьмовых авторучек с собственным логотипом. Или наблюдать за тем как двенадцать идиотов бегают по городу за какой-нибудь машиной исключительно ради того, чтобы получить какую-то наклейку. Я все-таки считаю, что радио - это одна из форм культурного воздействия на слушателя, а у нас последнее время радио становится просто очагом бескультурья.
-- Как бывший ди-джей объясни такой парадокс: на радиостанциях белорусская музыка практически не звучит, соответственно народ ее не слышит и не знает. В то же время ди-джеи мотивируют отсутствие подобной музыки тем, что, дескать, она никому не нужна - нет к ней интереса. Получается замкнутый круг…
-- Я столкнулся с этой проблемой, когда обращался во время выпуска альбома к моим бизнес-знакомым. Они открытым текстом говорили мне: "Ты классный чувак, все нормально. Но, блин, если бы твои песни были на русском языке, ты бы получил полную поддержку. А так, извини, не хотим связываться". Никаких обид нет, я их прекрасно понимаю.
Я давно привожу по такому поводу цитату из "Похождений бравого солдата Швейка". Когда поручик Лукаш во времена Австро-венгерской империи преподавал в кадетском корпусе, он вел занятия на чешском языке, что не приветствовалось. Так вот он говорил курсантам так: "Останемся чехамі, несмотря ні на что. Я тоже чех, но об этом никто не должен знать". Дальше отдельным абзацем идет строчка: "Он воспринимал чешкую нацию как своего рода подпольную организацию". Большинство живущих здесь воспринимает людей, говорящих по-белорусски, думающих по-белорусски, поющих по-белорусски, как членов какой-то подпольной организации, заговорщиков, саботажников. Это проблема белорусского народа белорусской нации. Почему людям из Польши, Германии, Италии, Голландии, Словении интересно то, что мы здесь делаем? Почему группы "Троіца", "Крыві" не вылазят из европейских гастролей? А здесь они дают два, от силы три концерта в год. Второй или третий раз подряд за день до отъезда без объяснения причин из списка выступающих на "Славянском базаре" вычеркивается группа "Палац"? Несмотря на то, что в заключительный день фестиваля 60%, а то и поболе процентов музыки, которая играется на гала-концерте, корнями своими уходит в творчество группы "Палац". Иногда конкретно слышны украденные, снятые фишки. Почему популяризируется группа "Иван Купала", которая банальным образом обкрадывает идейно всё тот же "Палац"? Кого из нас ограбят следующим?
На самом деле спрос на белорусскую музыку есть. Я сам, работая ди-джеем, получал заявки и на "Нейро Дюбель" и на "N.R.M." и на "Мрою". Но едва стоило мне поставить песню "N.R.M." в программе по заявкам на следующий день начались разборки: "Что за музыка звучала? Это неформат." Почему? Потому что на белорусском языке.
Вот, кстати, история. Радио Би-Эй было как-то информационным спонсором "Рок-Коронации", я работал на промо-эфирах, и у меня в эфире Камоцкая, Вольский и "Палац" говорили на белорусском языке. У руководства была истерика. Но я ничего не мог поделать, есть правила журналистской этики: разговаривай с собеседником на языке понятном ему. Если Лявон Вольский не говорит по-русски, что мне, через переводчика с ним разговаривать, тем более, что я сам, мягко говоря, знаком с белорусским языком? Это очень сложно было объяснить. Есть какая-то стена в головах. Какой-то рок злой висит над этой страной: "Абы было циха, няхай будзе яшчэ горш як было, абы не было вайны". Очень жаль, что это становится частью государственной политики.
-- Некоторые утверждают, что белорусскоязычная музыка в некоторой степени искусственный феномен. Например, чтобы попасть на то же "Басовішча", музыканты переводят несколько песен на белорусский, если повезет -- выигрывают какой-то из призов, приезжают на Родину и продолжают работать как и работали - по-русски.
-- Есть какой-то процент таких музыкантов. Есть люди, которых после "Басовішча" отворачивает от этого, а есть люди, которые один раз, вымученно сработав что-то на белорусском языке, внезапно ощущают вкус к этому языку. Никого никто не заставляет. Пусть в начале стоит какой-то коммерческий, жлобский интерес - просто засветиться на крупном фестивале, коим стало "Басовішча" в последние пять лет, не смотря ни на какие фигли-мигли с точки зрения организации. Если люди только ради этого переводят свои три-пять песен на белорусский -- это уже хорошо, люди оторвали задницу от дивана и что-то сделали - честь им и хвала. Для меня симптоматична в этом отношении группа "Нейро Дюбель" и глубокоуважаемый мной мой коллега Саша Куллинкович, который без всякого "Басовішча" дал однажды кому-то обещание, что в репертуаре группы "Нейро Дюбель" появится песня на белорусском языке. Появилась эта песня, потом появилась вторая… А теперь у них процентов сорок программы на "матчынай мове", плюс почти все старые боевики весьма качественно переведены на белорусский, и с кайфом лабаются по концертам! И всё очень естественно. И тому подтверждение -- уровень наших музыкантов, который гораздо выше уровня тех же российских музыкантов. Большинство ныне популярных российских групп - просто бездарности, это становится очевидным, когда они выходят на живую сцену. Слушать их просто невозможно, им нужно как минимум просто научиться настраивать гитару.
Нас очень многие обвиняют в коньюктурности. В том числе меня многие обвиняют, говорят: "На фиг тебе это надо? Пел бы лучше по-русски, у тебя нормально получается русский рэп", который я иногда спьяну читаю где-нибудь, потому что это не требует у меня никаких интеллектуальных усилий. А если возникают мысли, рифмы на этом языке - от этого никуда не денешься. Например, идея моей песни "Свята пакрадзенае" изначально возникла на русском языке. Но я ничего не смог сделать потом, когда просто сами собой стали вылазить слова на белорусском языке. Я даже не думал о том, чтобы переводить ее на английский или на русский. Я как думаю, так и делаю. Если я буду чувствовать песню на английском языке - буду писать по-английски. Возможно, что следующий мой альбом будет просто полиязычен. Мне не безразлична реакция окружающих, но я делаю то, что я делаю.
-- Скажи, что тебя может вывести из состояния равновесия?
-- Когда люди не свои дела лезут… Непроходимость человеческая, некомпетентность, когда что-то делается с ученым видом знатока … Когда врут в глаза или судачат за глаза… Бесит, когда люди предпочитают не решать свои проблемы, а всем рассказывать: "У меня такие проблемы… Я что-то значу в этой жизни только потому, что у меня есть проблемы". Чем дальше, тем меньше возникает желание кому-то помогать, таскать за шкирку или за ручку водить. Раздражает, когда люди могут что-то делать и имеют для этого все шансы, но почему-то ничего не делают, а потом еще обвиняют в этом всех окружающих. Иногда какой-то бред общебытовой, жизненный выводит. И, естественно, я сам себя временами злю как никто другой. Врагу не пожелаю.
-- Основное твое занятие по жизни сейчас это музыка?
-- Да, на сегодняшний день - музыка. Я считаю, сейчас я занимаюсь тем, чем я хотел заниматься. Я получаю от этого удовольствие. А все остальное - для того, чтобы можно было как-то жить и заниматься музыкой. Это не бизнес. Это то, что называется выживанием. В общем-то, сейчас большинство музыкантов так поступает.
-- Ты доволен тем результатом, который ты получаешь, занимаясь музыкой?
-- Я доволен тем, что происходит, я рад и счастлив. И последние два-три года испытываю сильные ощущения, неважно, позитивные или негативные - это жизнь. Нет поводов уходить в депрессию, резать вены или вешаться. Вообще жизнь прекрасна, удивительна и великолепна. Мы играем музыку, у нас есть какие-то концерты. Их, конечно, мало, хотелось бы больше. К нам приезжают наши друзья, мы прекрасно проводим время.
Самое простое - залечь на диван, отрастить пузо и рассказывать всем, что они неправильно живут и все в этой жизни - дерьмо. Давайте просто отдавать себе отчет, что мы живем в стране третьего мира, которая называется развивающейся -- могло бы быть и хуже. Да и было хуже. По сравнению с некоторыми временами - не так уж все и плохо. Очень глупо все отрицать, хаять, говорить: "Как плохо в этой стране, уеду немедленно в Израиль, или ещё куда". Если заморачиваться лезть в какие-то дебри, то всегда можно накопать кучу дерьма, кучу грязи в любой самой распрекрасной стране. Не надо зацикливаться на политике, на обществе… Надо слушать самого себя. Жизнь великолепна, ее надо пить полной чашей. Ну, конечно, некоторые постулаты морали общественной или религиозной не допускают каких-то вольностей. Но человек - существо увлекающееся, грешное, поэтому время от времени порадовать себя можно. Я не считаю, что это слишком большой грех.
Беседовала А.Новосёлкина
© Развлечения и Отдых
наверх
|